ФОРУМ ДУХОВНОГО ОПЫТА


Рассуждения "как бы дилетанта" - 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Архив - только для чтения
Модератор форума: duch 
Форум » Архив » Публикации » Рассуждения "как бы дилетанта" - 2 (Продолжение начатой темы)
Рассуждения "как бы дилетанта" - 2
0706Дата: Среда, 13.08.2008, 15:30 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 544
Репутация: 2
Статус: Offline
В процессе дискуссии мы вышли на ее новый уровень.

И в связи с тем что формат обсуждения расширился - приняли решение добавить в качестве дополнительно "ветви" полемики отдельную тему для обсуждения.


Ант. Дан.
 
swetaДата: Среда, 08.10.2008, 17:03 | Сообщение # 2
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Да - уже пожалуй стоит заменит ветвь дискуссии.

Ведь вопрос, обсуждаемый нами, уже давно не касается проблем Сберегательного банка (как впрочем и любого другого банка).


swetlana
 
0706Дата: Суббота, 18.10.2008, 13:13 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 544
Репутация: 2
Статус: Offline
Просто сейчас всех по-настоящему стал интересовать вопрос ликвидности. Что поделаешь - кризис.

Ант. Дан.
 
swetaДата: Понедельник, 27.10.2008, 17:48 | Сообщение # 4
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Но кризис - он же не для всех. На мрй взгляд стоит заниматься и интересоваться тем, что будет после кризиса.

Неужели Мир не изменится?


swetlana
 
wowanwowanДата: Вторник, 28.10.2008, 11:09 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 330
Репутация: 0
Статус: Offline
Мир изменится! Обязательно! Возможно изчезнет такой атрибут как наличные деньги. В некоторых фантастических романах об этом говорилось уже давно. Наверно это не будет так скоро. Да и в самом деле ведь на западе пластиковые карты уже предмет первой необходимости. Следовательно будет меньше возможности чтобы что-то оттяпать и поделить. Тогда я надеюсь взор людей переориентируется от материального к духовному. У материального ведь есть предел и он уже близок , а у духовного нет.

wowanwowan
 
МОСКДата: Среда, 29.10.2008, 22:24 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 0
Статус: Offline
Стесняюсь спросить - чем отличаются наличные денежные средства от денежных средств на пластиковых картах? rolleyes Другим внешним видом? Уверена, что не ошибусь, если скажу, что нет никакой разницы. И от перевода «нала» в красивый вид «визы» или «еврокард» не освободит мир от проблем с материальными ценностями. А, учитывая, что при существовании этого мира в том виде, в котором он сейчас и есть влияние его на нашу жизнь невозможно избежать. То есть наше желание жить по-другому никак неотделимо от реальности. Следовательно, речь может идти о симбиозе наших взаимоотношений. Вот об этом (то есть о симбиозе) или о его совершенной невозможности и можно поговорить на страницах форума.
 
eivДата: Пятница, 31.10.2008, 10:00 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Репутация: 1
Статус: Offline
Деньги - мера стоимости труда и то условная, точнее это инструмент для товарообмена.
Кредитные карты это записи в компьютере, которые подразумевают вам выдачу бумажных знаков, что совсем не обязательно, ошибка в программе и у вас "ноль".
Приведем 2 примера в одной и той же ситуации:
Условие: Вы улетаете завтра рано утром на Канарские острова отдыхать, у Вас есть 100 000 руб. и вы должны поменять 40 000 руб. в евро.
1. У Вас деньги дома наличкой, берете и идете менять в ближайший обменный пункт, он не работает. Ваши действия?
2.А. У Вас деньги на пластиковой карте, налички нет, Вы идете в ближайший банк к банкамату для снятия денег и их обмену прямо в банке. Вставляете пластиковую карту в банкомат, а он ее съедает и молчок. Вы обрашаетесь к операционисту и пишете заявление, операционист дает Вам распечатку где видна Ваша сумма и говорит приходите через две недели, получите новую карту. А Вам завтра оплачивать трансферт из аэропорта, да и жить надо на Канарах, отдыхать у Вас планы на отдых. Ваши действия?
2.Б. У Вас деньги на пластиковой карте Виза, налички нет, или мало в рублях. Вы улетели на Канары, В аэропорту, решили снять деньги для оплаты трансфера в отель. Банкомат отказывается выдать Вам деньги, все указания на дисплее банкомата на испанском или английском. Банкомат блокирунт Вашу карту. Ваши действия?
Каждый должен сам решать в чем держать деньги.
 
0706Дата: Пятница, 31.10.2008, 11:58 | Сообщение # 8
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 544
Репутация: 2
Статус: Offline
Деньги не мера стоимости труда, деньги - это эквивалент обмена и именно в этом видится проблема.

Будь они эквивалентом стоимости труда, то и проблем бы не было - Вы имеете у себя заработанные средства и распоряжаетесь ими по своему усмотрению.

Но сейчас деньги далеко не всегда являются результатом труда или даже легальной капитализации. Неимоверный рост криминализации экономики и соответственно обмена, видимо вынудят в ближайшее время ответственные перед народом власти, принять решения о взятии денежного обращения под контроль.

Это необходимо просто для того, чтобы отделить "зерна от плевел" и вывести из обращения введённые туда безответственными и даже преступными элементами глобализации и либерализации. Несмотря на то, что нам может быть это чем то неудобно и даже обидно, пойти на эти меры придётся.

Хотя необходимо понимать, что достаточно быстро и в новой форме денежного оборота возникнет свой криминалитет.

ВЫВОД: НАМ НЕОБХОДИМА РЕВОЛЮЦИОННАЯ ФОРМА ОБМЕНА И РЕЗЕРВИРОВАНИЯ.


Ант. Дан.
 
МОСКДата: Пятница, 31.10.2008, 22:31 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 0
Статус: Offline
Отлично!!! Продолжаем разговор:
1) у немалого количества людей (как и у меня тоже) наличных денежных средств уже давно дома не хранится, ибо это крайне неудобно и опасно.
2) и по пункту А и по пункту Б - совершенно незачем "упираться" в банкомат. Как минимум есть "терминалы", которыми мы в большинсте случаев и пользуемся, а на крайний случай (в самолете, например коньячку выпить biggrin ) существуют импринтеры, которые легко считывают эмбоссированную карту при этом без использования даже электричества (Эмбоссированная карточка - карточка, на которой выдавлен ее номер, дата окончания срока действия, фамилия и имя держателя). Кстати слово "кеш" даже на английском языке легко подлежит идентификации. Обратившись в Турции к банкомату при полном отсутствии знания языков, кроме русского я спокойно сняла нужную мне сумму, кратную написанным там вариантам.

Совершенно справедливо замечено, что система "электронных денег" крайне ненадежна. И вполне возможно подумать над новой формой "обмена и резервирования". Полагаю, что вариант "натурального обмена" вполне мог бы выступить в качестве оздоровления многих процессов жизни, ибо наличные денежные средства вполне могли бы стать ненужными. Впрочем, тогда люди станут "хвастаться" друг перед другом другими эквивалентами "призрачного богатства"

 
0706Дата: Понедельник, 03.11.2008, 18:20 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 544
Репутация: 2
Статус: Offline
Дело в том, что любые " карточные" деньги продолжают ошибки и совершеннейшие проблемы предыдущих (они ведь так и называются наличные или кэш или даже лаве).

Все удобства или провалы возможностей этих расчётов широко известны и думать о том, что какой-то их новый вид создаст защищённую форму совершенно бесполезно. КТО-ТО БУДЕТ ВСЕГДА "НА ШАГ ВПЕРЕДИ ЗАКОНА"

ОТСЮДА МОЖНО СДЕЛАТЬ ОДИН ВЫВОД - СПОСОБ ОБМЕНА И РЕЗЕРВИРОВАНИЯ СЛЕДУЕТ МЕНЯТЬ В КОРНЕ.

НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ - МЫ ЭТО СДЕЛАЕМ.


Ант. Дан.
 
МОСКДата: Вторник, 04.11.2008, 16:21 | Сообщение # 11
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 0
Статус: Offline
В таком случае, позвольте поинтересоваться, какого рода варианты возможны в "коренном изменении способа обмена и резирвирования", ибо восприятие этих понятий по их сути не вызывает удивления, а вот возможности практических изменений мне напрочь непонятны даже в теории...
 
eivДата: Четверг, 06.11.2008, 15:50 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Репутация: 1
Статус: Offline
В принципе можно оставить и деньги, но только запретить с них брать проценты и облажить налогом на деньги оставшиеся в конце месяца. Плюс провести изменения в учете капиталов. Так разделить понятия промышленного капитала, который выражается в стоимости оборудования, материальных запасов и произведеной продукции, и финансового капитала, который выражается в банковском счете. Ведь у предприятия нет большого количества денег на счету, весь их капитал в товарах и оборудовании.
 
МОСКДата: Четверг, 06.11.2008, 18:24 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Репутация: 0
Статус: Offline
Ээээ!!! Зачем? Для каких целей подразделять промышленный капитал и каким образом его выражать? А главное: для чего? Есть какие-то возможности изменений процесса движения денег в природе предложенных Вами изменений?
 
eivДата: Понедельник, 10.11.2008, 10:17 | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Репутация: 1
Статус: Offline
Разделять необходимо, так как производство не может нарастить капитал безмерно и без ограничения, его капитал основан на материальных вещах, станках, материалов и произведённой продукции, он ограничен физически. Банковский капитал может расти сколь угодно долго и со временем стремиться к бесконечности, это фикция, она не выражает ничего в физическом мире, это виртуальные деньги. За счет процентов они растут по параболе в бесконечность. Есть примеры изменения движения денег в природе, это Австрия 20 годы прошлого века, это деньги 16 века.
 
0706Дата: Понедельник, 10.11.2008, 19:15 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 544
Репутация: 2
Статус: Offline
Да Бог с вами, есть же 5 функции денег.

Вообще и их-то было много. Необходимо просто сократить всевластие этих бумажек и электронных импульсов. Но Бог нам помогает с финансовым кризисом. Скорее всего это произойдет и без нашего участия.

А функциями денег останутся обмен и в небольшой части резервирование.

Посмотрим.


Ант. Дан.
 
Форум » Архив » Публикации » Рассуждения "как бы дилетанта" - 2 (Продолжение начатой темы)
Страница 1 из 512345»
Поиск:

Бесплатный конструктор сайтов - uCoz